Что нового

Сирингомиелия (SM) и Синдром Киари у собак

Adriana Оффлайн

Adriana

Активный участник
Регистрация
10 Апр 2014
Сообщения
1,719
Оценка реакций
674
Местоположение
Челябинск
Имя
Елена
Не забываем еще про Киари))) А это другая песня, не СМ )))
 
LELIWA Оффлайн

LELIWA

Модератор
Команда форума
Регистрация
29 Май 2013
Сообщения
3,265
Оценка реакций
810
Местоположение
г. Минск
Сайт
www.leliwa.ucoz.ru
Имя
Майя
потом потихоньку переплыть в 0b, потом в 0а (при этом чаще всего не повторяя МРТ, а просто учитывать возраст собаки
Ты что? Я имела в виду, что проверки действительно проведены в возрасте 3-5 и свыше 5 лет.

Наверное, это Clear именно то, что ты пишешь((((


МРТ делали, "нет признаков СМ".
согласно, но с указанием возраста, в кот. проводилась проверка.
 
Adriana Оффлайн

Adriana

Активный участник
Регистрация
10 Апр 2014
Сообщения
1,719
Оценка реакций
674
Местоположение
Челябинск
Имя
Елена
согласно, но с указанием возраста, в кот. проводилась проверка.
Вот в этом есть здравый смысл! Согласна
Или даты сканирования, кому надо - сам посчитает возраст;)
 
Е Оффлайн

Елизавета

Активный участник
Регистрация
20 Июн 2013
Сообщения
140
Оценка реакций
6
SM clear по всей видимости указывали раньше заводчики, при старой классификации сири, определяя таким образом собак не больных данным заболеванием. Сегодня же я думаю прибегают к такому обозначеню, когда не хотят указывать по новой классификации результат, когда, например, мрт сделано в раннем возрасте и помимо того что сам результат предварительный, так и имеется еще расширение центрального канала.
Результат сегодня уже как пару годков ветеринарные врачи выдают именно по новой классифткации (SM 0/1/2 a/b/c, никаких SM clear или SM A/C/D/F не пишется. Поэтому, обозначение градации классификации (старых результатов по старой и новых по новой) является правильным вариантом, а вот остальное - отсебятиной.
Добавлю, что иногда приходится переписывать старые результаты с пометкой SM clear, ну.. тут уж чем богаты, что называется..
 
Последнее редактирование:
Adriana Оффлайн

Adriana

Активный участник
Регистрация
10 Апр 2014
Сообщения
1,719
Оценка реакций
674
Местоположение
Челябинск
Имя
Елена
Сегодня же я думаю прибегают к такому обозначеню, когда не хотят указывать по новой классификации результат, когда, например, мрт сделано в раннем возрасте
И больше не повторялось, и повторяться не собирается) Да, наверно так и есть, правильная мысль)))
пару годков ветеринарные врачи выдают именно по новой классифткации (SM 0/1/2 a/b/c,
Елизавета, у нас есть такие ветеринарные врачи, которые берутся классифицировать собак? Будьте добры, уточните - где они? Ни в коем случае не в упрек, просто это было бы здорово знать куда обращаться за обследованием или интерпретацией диска.
иногда приходится переписывать старые результаты с пометкой SM clear
Я так понимаю, что вы один из специалистов МРТ-диагностики. Можно поинтересоваться, как конкретно звучит Ваше заключение? И как часто вы видите Киари подобную мальформацию у ККЧС, отмечаете ли вы эту патологию в своих заключениях, или только SM?
 
Е Оффлайн

Елизавета

Активный участник
Регистрация
20 Июн 2013
Сообщения
140
Оценка реакций
6
И больше не повторялось, и повторяться не собирается) Да, наверно так и есть, правильная мысль)))

Елизавета, у нас есть такие ветеринарные врачи, которые берутся классифицировать собак? Будьте добры, уточните - где они? Ни в коем случае не в упрек, просто это было бы здорово знать куда обращаться за обследованием или интерпретацией диска.

Я так понимаю, что вы один из специалистов МРТ-диагностики. Можно поинтересоваться, как конкретно звучит Ваше заключение? И как часто вы видите Киари подобную мальформацию у ККЧС, отмечаете ли вы эту патологию в своих заключениях, или только SM?
Я не знаю в России таких специалистов (и я к ним не принадлежу), однако, есть европейские клиники, которые работают со сканированным материалом из России, Вы предварительно списавшись получаете инструкцию для врача, который будет делать скан, затем по почте высылаете в клинику диск, в ответ получаете необходимые результаты.
По последнему. Как выше я уже писала, я ветеринарным специалистом в данной области не являюсь, т е сканы не делаю, заключения не выдаю, но, наблюдая за ситуацией в породе могу сказать что ~95% собак имеют патологию киари. Для тех кто хочет мне сказать обратное предлагаю ответить на вопрос самому себе - сколько Вы знаете поименно собак CM0SM0?
 
Adriana Оффлайн

Adriana

Активный участник
Регистрация
10 Апр 2014
Сообщения
1,719
Оценка реакций
674
Местоположение
Челябинск
Имя
Елена
Елизавета, спасибо за ответ):)

наблюдая за ситуацией в породе могу сказать что ~95% собак имеют патологию киари.
К сожалению, именно так и есть. Хорошо, что вы озвучили Ваше мнение! Поэтому и стоит так остро вопрос по SM - слишком благоприятный общий фон в породе для ее развития. :st: Поэтому и не предоставляют официальных данных по CM в родословных.

Я не знаю в России таких специалистов
Об этом мы и говорили выше. К разговору о "clear" для наших собак.
Мы не можем сделать сканирование собаки в любой клинике, получить заключение ветеринара о том, что данных за СМ нет, согласовать результат с возрастом собаки и самостоятельно выставить градацию!!! Только обследовались в таком то возрасте, данных за СМ нет или есть (можно указывать ширину центрального канала). Так будет более честно. Иначе мы превратимся в таких же "загадочных" clear - просканировали раз и на всю жизнь)))
А про зарубежных .......... надо относиться критично к этим данным, мы же тоже люди....думающие:hihi::hihi::hihi:

однако, есть европейские клиники, которые работают со сканированным материалом из России, Вы предварительно списавшись получаете инструкцию для врача, который будет делать скан, затем по почте высылаете в клинику диск, в ответ получаете необходимые результаты.
Вот как бы нам всем вместе составить список таких клиник и докторов, чтобы дорожку протоптать к ним. Пусть не мы, но хотя бы другим поможем этой информацией.

Добавлю, что иногда приходится переписывать старые результаты с пометкой SM clear,
Вот тут я чего то недопоняла наверно........:sorry: Показалось, что Вы сами переписываете)))
 
Последнее редактирование:
Hellena Оффлайн

Hellena

Модератор
Команда форума
Регистрация
31 Май 2013
Сообщения
3,171
Оценка реакций
1,624
Местоположение
Минск
Сайт
splenderking.ru
Имя
Лена
Думаю, те кто пишет Clear, могут предоставить информацию, покупателям своих щенков. Есть у них документы, подтверждающие Clear предков. Но, вопрос к тем, кто подхватил эту «фишку» ….многие)))))….писать СLear….что они говорят на вопрос подтверждение того Clear???? :nenau:

Лично для меня эта приписка интересна только тем, что собака проверена (это уже очень много и важно) Собак с абсолютным нулем…. единицы, их надо искать не по Clear)))))) Красивое слово….CLEAR!!!))))):hi:
 
Е Оффлайн

Елизавета

Активный участник
Регистрация
20 Июн 2013
Сообщения
140
Оценка реакций
6
Елизавета, спасибо за ответ):)


К сожалению, именно так и есть. Хорошо, что вы озвучили Ваше мнение! Поэтому и стоит так остро вопрос по SM - слишком благоприятный общий фон в породе для ее развития. :st: Поэтому и не предоставляют официальных данных по CM в родословных.



Об этом мы и говорили выше. К разговору о "clear" для наших собак.
Мы не можем сделать сканирование собаки в любой клинике, получить заключение ветеринара о том, что данных за СМ нет, согласовать результат с возрастом собаки и самостоятельно выставить градацию!!! Только обследовались в таком то возрасте, данных за СМ нет или есть (можно указывать ширину центрального канала). Так будет более честно. Иначе мы превратимся в таких же "загадочных" clear - просканировали раз и на всю жизнь)))
А про зарубежных .......... надо относиться критично к этим данным, мы же тоже люди....думающие:hihi::hihi::hihi:



Вот как бы нам всем вместе составить список таких клиник и докторов, чтобы дорожку протоптать к ним. Пусть не мы, но хотя бы другим поможем этой информацией.


Вот тут я чего то недопоняла наверно........:sorry: Показалось, что Вы сами переписываете)))
Я думаю, что если поговорить с нашими ветеринарными врачами неврологами, работающими с мрт, то они смогут поставить градацию по BVA, не в темном лесу они живут же, ничего там сложного особо и нет в ней.
По поводу клиник. На песике эта тема обсуждалась и там делились контактами.
Последнее не поняла? Я имею ввиду, что бывают случаи, когда результат давнишний он указывался владельцем как SM clear - вот это приходится переписывать, к сожалению, редко, но приходится... с собаками у которых тест сделанан относительно недавно данные можно найти полные.
Ps: % больных собак в породе это не мое мнение, а зарубежная статистика ученых.
 
Royal Spaniel Оффлайн

Royal Spaniel

Модератор
Команда форума
Регистрация
28 Май 2013
Сообщения
10,859
Оценка реакций
2,685
Местоположение
г. Минск
Сайт
royalspaniel.ru
Имя
Тамара
30 Июля 2014
Форма черепа кавалера влияет на развитие сирингомиелии

Генетические заболевания
Ученые в области ветеринарной неврологии из Великобритании при совместном исследовании с консультантами из Нидерландов и Канады обнаружили, что два показателя формы черепа кавалер кинг чарльз спаниелей могут быть связаны с развитием сирингомиелии. Ученый обследовали форму черепа 133 кавалеров с целью выявить закономерности взаимосвязи между физическими параметрами черепа и присутствием, либо развитием сирингомиелии (СМ). Они обнаружили, что если у собаки укороченный и уширенный череп, то риск развития СМ увеличивается. В своей статье, опубликованной в журнале “Canine Genetics and Epidemiology” («Генетика и эпидемиология собак»), авторы пишут, что исследование выявило 2 физических параметра черепа, которые могут быть связаны с развитием СМ у кавалер кинг чарльз спаниелей: черепной указатель и показатель геометрии черепа. Было установлено, что высокий черепной указатель и, независимо от этого, пониженное процентное отношение задней части черепа к общей длине головы, в значительной степени связано с развитием заболевания.
Черепной указатель (цефальный индекс) – это отношение ширины черепа (в данном исследовании измеряли за скулами) к длине (в горизонтальной плоскости спереди назад). Обычно его выражают в процентах. Отличается от черепно-лицевого указателя (индекса) тем, что не имеет отношения к длине морды.
Показатель геометрии (каудального распределения черепной коробки) значительно достоверно отличался у СМ-здоровых и СМ-подверженных собак в возрасте 3 лет и 5 лет, а также при сравнении данных СМ-здоровых собак в возрасте старше 5 лет и СМ-подверженных в возрасте моложе 3 лет. Черепной указатель позволял достоверно выявить случаи СМ на более поздних стадиях развития. На основании результатов можно заключить, что данные индикаторы СМ не зависят от возраста (в возрасте старше 18 месяцев), пола и факта производства потомства. В связи с этим данные физические характеристики черепа собаки можно использовать как бесценный метод при определении племенной программы не только потому, что они позволяют предотвратить развитие заболевания в первые 3 года жизни, но и потому что позволяют сохранить СМ-здоровый статус в возрасте старше 5 лет.
Хорошей иллюстрацией к материалам статьи является короткий видео-ролик, размещенный на ютуб канале одного из соавторов статьи. Видео демонстрирует различие между формой черепа СМ-здоровой и СМ-подверженной собакой:

 
Верх Низ