Что нового

виды кастрации и нужно ли это в разведении?

Девочки, видимо никто не читает мой пост в самом начале..... я изначально не вела тему кастрацию ВСЕ ОТРЕЗАТЬ! Прочитайте первый пост пожалуйста. Я не собираюсь резать и не собиралась! И темболее отрезать.Елизавета, прочитайте мой первый пост! в данном методе кастрации и яйки на месте и гормоны! Хочешь выставочную, выставляй, хочешь производителя стой в очереди за производителем, хочешь и то и другое жди! А не так что все что попало куплено у нас и шоу и производитель.

[update]
Hot Milk, видимо Вы поняли о чем идет речь. Не всем быть отцами и матерями.

[update]
Елизавета, даже такого именно такого кастрата можно продать как ШОУ, но как производителя не всегда. Потому что там все будет на месте. Маленький нюанс у него просто перевязанные канальцы. Есть понятие временной кастрации, когда кобелю поверхностно перевязывают каналы до полу года (не возраст, а время перевязывания). Нельзя знать кастрацию как метод ВСЕ ОТРЕЗАТЬ.
 
Последнее редактирование модератором:
beauty of an сказал(а):
и поняла, что Вы как владелец кобеля не заносчива.
Да я вообще не заносчива :). Но это уже другая история.

А если по теме, то обе стороны в этом вопросе правы. С кастрацией всё очень сложно. Зачастую к 4-мес. сложно определить, будет ли собака участвовать в разведении. Это можно определить ближе к году. Но не всегда есть возможность держать щенков до этого возраста. Да и чисто по человечески, мне жалко. Если собака вполне может прожить свою жизнь счастливо не стерильной, пусть себе живёт.

Но есть и другая сторона медали. Приведу пару примеров. Знаю кавалера кобеля, который вяжется. Вот дай мне волю, я сама бы его кастрировала, потому как там ТАКОЕ получается. Щенок был куплен за копейки, не для разведения, так он реально не для разведения. Но хозяевам ХОЧЕТСЯ :grr: .
Есть одна лабрадорша у нас. Ели кто знает, что такое "дадли", если нет напишу, это собака у которой отсутствует пигмент на носу и обводке вокруг глаз. Так вот она "Дадли", а это порок у лабров. Но ведь у нас есть добрые эксперты, и она имеет разводную оценку. И вяжется раз в год, и что САМОЕ СТРАШНОЕ, перебивает кобелей. Говорю хозяевам, вяжите хотя с чёрными кобелями, что бы хоть как-то пигмент улучшить. Знаете, гениальный аргумент у них - палевые лучше продаются. И продаются! По 15-18 тыс рублей.
И таких примеров МАССА!!!
Вот как в таких случаях быть?

На самом деле варианты есть. Я для себя этот вопрос уже ставила, если вдруг когда буду щенков продавать, как я поступлю в таких случаях?

Тем более есть наглядный пример. У нас в городе привозная лабрадорша из хорошего Петербуржского питомника. Собака продана с договором. Условия договора такие: собака должна посетить не менее 10 выставок ранга САС начиная с юниорского возраста под разными экспертами, все скан копии описаний от экспертов отсылаются заводчику. Я так понимаю, заводчик смотрит, на сколько собака действительно хорошая или плохая. Только после исполнения этих условий владельцам отдают на руки оригиналы документов, до этого момента они имеют на руках только копии.
Как вариант, для меня приемлемо будет в спорных случаях продать щенка как пет за символическую цену, оставив оригиналы документов у себя. К юниорскому возрасту, если собака находится по близости, посмотреть, если всё в порядке и у владельцев собаки есть желание заниматься разведение или выставками, то они доплачивают и получают документы на руки. Если собака далеко, вариант с выставками, как в выше приведённом примере. На данный момент, когда РКФ исключило участие в разведении собак с регистровыми родословными, этот вариант вполне реален.
 
Не понимаю смысла.
Я еще раз задаю вопрос. Вы планируете владельцев извещать?
Вы уверены, что у вас такой уровень разведения, что люди будут покупать таких щенков?
Ив принципе не лучше ли попытаться внести в нкп обязательные тесты по здоровью.
 
Понарт Холл сказал(а):
Вы уверены, что у вас такой уровень разведения, что люди будут покупать таких щенков?
Вопрос не ко мне, но всё же, а почему бы нет? Если таких щенков продавать по 10-15 тыс. руб. "на диван", вполне даже. Желающих купить таких щенков много и любят они их ни сколько не меньше.

Понарт Холл сказал(а):
Ив принципе не лучше ли попытаться внести в нкп обязательные тесты по здоровью.
А вот это идея конечно хорошая, вот только прежде чем сделать эти тесты обязательными, на мой взгляд, их нужно сделать для начала общедоступными. Ну хотя бы часть из них, самые элементарные. Потому как сейчас в регионах каждый для себя может сделать ЭКГ или коленки проверить, а если они будут обязательными, то будут официальные сертификаты, которые будут выдаваться в специализированных клиниках. Как я предполагаю, они будут в основном в Москве и Питере. А расстояния у нас по России матушке, сами знаете какие. Боюсь, что и порода будет развиваться в этом случае только вокруг этих мегаполисов.
 
Юля о каком развитии породы идет речь, когда щенки под кастрацию?

[update]
И еще при возможностях которые есть сейчас не сложно привезти хорошоего щенка из мегаполиса, чем брать непонятно что кастрированное от непроверенных родителей.
Кстати зачем плодить вообще щенков под кастрацию по 15000.
 
Последнее редактирование модератором:
Понарт Холл сказал(а):
Ив принципе не лучше ли попытаться внести в нкп обязательные тесты по здоровью.
В нашей стране то... а смысл? нарисуют ведь кому надо:( и будет как с оценками в разведение - получают же и с носами непрокрашенными и пр. недостатками :_(

Понарт Холл сказал(а):
Кстати зачем плодить вообще щенков под кастрацию по 15000.
Подпишусь под каждым словом!
 
Понарт Холл сказал(а):
Юля о каком развитии породы идет речь, когда щенки под кастрацию?
Понарт Холл сказал(а):
Кстати зачем плодить вообще щенков под кастрацию по 15000.
Для меня эти вопросы вообще странно как-то звучат. 8-|
А что у всех прям только звёзды по 50-60 тыс руб стоимостью и родятся? Ни у кого нет ни брака, не простых щенков??? Или простые тоже все по 50-60 продаются? Я может чего-то недопонимаю?
Тут речи о разведении кастратов изначально не стояло. Вопрос был в том, как вывести из разведения собак с недостатками, браком и т.д. Потому как не всегда приходится рассчитывать на порядочность и адекватность владельцев.

Понарт Холл сказал(а):
И еще при возможностях которые есть сейчас не сложно привезти хорошоего щенка из мегаполиса, чем брать непонятно что кастрированное от непроверенных родителей.
Не сложно, даже не только из мегаполиса. Об этом речи ни кто и не ведёт. Я том, что не честно ставить в неравные условия заводчиков из мегаполисов, имеющих возможность у себя "под носом" сделать эти тесты и пустить свою собаку в разведение и заводчиков находящихся от этих мегаполисов за 5 000-6 000, а порой и большее количество км. Если в мегаполисе каждый владелец одиночной суки будет иметь возможность сделать этот тест, то владелец суки из отдалённого региона не всегда сможет это сделать, хотя его собака может быть в 1 000 раз лучше той, чем та, которая возле клиники живёт.

[update]
Natalya сказал(а):
В нашей стране то... а смысл? нарисуют ведь кому надо:( и будет как с оценками в разведение - получают же и с носами непрокрашенными и пр. недостатками
Вот и я о том же. Если эти тесты будут делать в местных ветлечебницах, проблемы это не решит. А если это будет 2-3 клиники в стране, это уже дискриминация, учитывая размеры нашей необъятной родины.
 
Последнее редактирование модератором:
Можно и я встряну! :hihi: Согласна полностью с Анной (Понарт Холл ). На минутку представила такую ситуацию когда заводчик кастрирует всех своих щенков мужского пола, которые по его мнению не будут супер-производителями. В скором времени может возникнуть такая ситуация, что кобелей-производителей останется несколько штук по стране, о каком развитии породы тогда может идти речь? И точно также: тетенька со своей не кастрированной сукой, имея огромное желанме повязать свою девочку для здоровья, может пойти к кобелю другой породы (похожей), т.к. вязка в питомнике дорого - это я точно знаю, сама слышала такую идею, причем от женщины на выставке. Хотя согласна, что брак должен кастрироваться.
 
Как я поняла, в этой теме речь идет не о браке, а о не нужных заводчику производителях. Тут приводили аналогию с кошками, мы пару лет назад приобретали котенка европейской бурмы, так заводчик нам сказала что котенок без брака, все отлично, но в разведении она его видеть не хочет, поэтому доки нам отдали только после кастрации. В принципе кот и не метил нигде и вел себя хорошо, его может вообще и не кастрировали, но давление заводчика... Не приятно. Если я приобретаю здоровое нормальное животное, разве не я должна решать его судьбу? Что касается собак, на соседнем форуме читала что, например, питомник Розберри продает щенков, по мнению заводчика не годных в разведение, кастрированными, и форумчане писали что кастраты этого питомника "заткнут за пояс" некоторых наших производителей. Что касается цены. Некоторые заводчики продают брид щенков за 60 тыщ, но шоу шенки у них совсем других денег стоят. И я если честно рада, что можно купить вполне хорошего производителя не по цене крыла самолета, а за приемлимые деньги, и никто не заставить меня кастрировать/стерилизовать собаку, если я ее покупаю не за 80-100 тысяч.
 
Юля если это брак не отдавайте документы.
Внесите в общепометку пометку.
Сетовать на то что вы далеко от клиники живете неправильно. При желании все можно сделать.
Я все понимаю. Должны быть ограничения.
Должно как то регулироваться разведение.
Но читая эту тему делаю выводы.
Некий питомник живущий на периферии желает заниматься разведением.
Вкладывать деньги в тесты желания или возможности нет.
Вязать с чужими кобелями тоже желания нет. Получаем следующую картину.
Пара тройка сук питомника вяжется с одним кобелем. Щенки продаваться дорого не могут, так как они не интересны для племенного разведения..
Заводчик начинает их продавать по 3 копейки заранее их калеча кастрацией в аннем возрасте.
Кастрирует зачем? Затем чтобы новоявленные владельцы не начали заниматься размножением. То есть тем же чем сам щаводчик. То есть заводчик пытаетсяубрать конкурентов.
Сразу оговорюсь.

[update]
Ситуация надуманная.
 
Последнее редактирование модератором:
Согласна! Это можно было бы предложить в такой породе как йорк, вот здесь на сегодняшний момент я была бы обеими руками "за!" Потому что разведено уже столько собак, которые и рядом со стандартом не стоят. Чего стоят только "золотой йорк" или "черный брилиант"! А знаете сколько они стоят? 8-| И ведь люди покупают и продолжают вязать. Я считаю, что стерилизация - не выход, а где-то даже - тупик! выход вижу в одном - тщательный подбор новых мам-пап для щенков. Конечно,это не 100 % гарантия, что собаку не пустят в разведение, но все же...
 
Понарт Холл сказал(а):
Но читая эту тему делаю выводы.
Некий питомник живущий на периферии желает заниматься разведением.
Вкладывать деньги в тесты желания или возможности нет.
Вязать с чужими кобелями тоже желания нет. Получаем следующую картину.
Пара тройка сук питомника вяжется с одним кобелем. Щенки продаваться дорого не могут, так как они не интересны для племенного разведения..
Заводчик начинает их продавать по 3 копейки заранее их калеча кастрацией в аннем возрасте.
Кастрирует зачем? Затем чтобы новоявленные владельцы не начали заниматься размножением. То есть тем же чем сам щаводчик. То есть заводчик пытаетсяубрать конкурентов.
В корне не согласна!!! Как раз такие вот питомники щенков кастрировать не будут. У них цель не разведение, а нажива. А какая же нажива на кастратах за 3 копейки. И плевать они не хотели, чем потом будут заниматься новые владельцы.

Понарт Холл сказал(а):
Юля если это брак не отдавайте документы.
Так об этом и говорю, для меня это самый правильный вариант.
Понарт Холл сказал(а):
Сетовать на то что вы далеко от клиники живете неправильно. При желании все можно сделать.
Согласна, но условия у всех должны быть равные. НКП не должен быть только "запрещающим" органом. Пусть тогда НКП ведёт переговоры с региональными клиниками. Пусть клиника, выдающая такой сертификат будет не в каждом городе, а хотя бы в каждом ФО (было бы просто сказочно). Если уж мы равняемся в этом вопросе на Европейские страны, не стоит забывать, что у нас отдельно взятый ФО, порой большое Европейской страны.

[update]
Понарт Холл сказал(а):
Заводчик начинает их продавать по 3 копейки заранее их калеча кастрацией в аннем возрасте.
Кастрирует зачем? Затем чтобы новоявленные владельцы не начали заниматься размножением. То есть тем же чем сам щаводчик. То есть заводчик пытаетсяубрать конкурентов.
Таким способом от конкурентов точно избавиться не возможно. Вот если б этот заводчик один одинёшенек был, а так, другие придут )))
 
Последнее редактирование модератором:
Про стерилизацию покупку щенка... У нас друзья в Германии, я писала о них в нашей темке, решили купить карликового шпица, ни выставками, ни разведением заниматься не хотели... Нашли щенка, который им просто по сердцу пришелся. Когда приехали на смотрины в старейший питомник ( семья занимается породой уже ни один десяток лет), сразу сообщили о том, что собака не будет выставляться и может ее стерилизовать сразу.. Покупка чуть не расстроилась, ибо заводчики были не согласны, так как в столь юном возрасте принимать решение о будущем собаки было немного преждевременно.. Вася выросла в потрясающей красоты, действительно очень красивую, стильную, гармоничную девочку...Вязать ее не будут, на выставки она не пойдет, но отношение заводчиков не изменилось. они только удостоверились в том, что сделали правильный выбор и тихо надеются, что может когда-то Васена продолжит славную историю питомника.. Компромисс найден..

Для меня пока сложно найти методы определения-кто достоин, а кто нет...
 
У меня знакомая решила купить в Англии Кинга. Выбрала щенка. известный питомник. опытные ответственные заводчики. Встал вопрос о цене. Цену определили так: если собаки будет только выставляться на выставках - то 1000 фунтов (но химическая стерилизация), если берете для выставок и разведения - то 2000 фунтов. Знакомая побоялась покупать там щенка.... Купила в Европе.
 
Сижу вот читаю вашу дискуссию , вставить своё слово не могу, опыт не позволяет. А если высказать мнение за или против, то я читая ваши доводы мчусь из стороны в сторону. Но тут заходила речь о том , что многие будут вязаться с одним кобелём. В общем о популярности кобелей есть отличная статья .
http://dogdiary.ru/proklyate-populyarnogo-kobelya-proizvoditelya/ Там есть ещё картинки. Довольно полезная информация но думаю многие тут уже знают об этом ))


ПРОКЛЯТЬЕ ПОПУЛЯРНОГО КОБЕЛЯ-ПРОИЗВОДИТЕЛЯ

Наиболее распространенный совет генетиков заводчикам - «избежать синдрома популярного производителя». В то же время наиболее распространенный совет одного заводчика другому — «вязать лучшего с лучшим». Так складывается очевидно парадоксальная ситуация с предсказуемым следствием: «лучшие» собаки являются самыми востребованными, поэтому эти кобели дают наибольшее количество потомков и становятся популярными производителями.

Популярность популярных кобелей

Еще 100 лет назад Уильямс Хейнс (1915) писал о «влиянии популярного производителя», отметив, что в трех породах терьеров, которых он исследовал — ирландский терьер, шотландский терьер и фокстерьер, — около 40% щенков были потомками только 20% кобелей-производителей. В те времена «популярность» была совершенно иной, чем сейчас — его «плодовитые» кобели давали 5-7 пометов, что в наше время является весьма незначительным количеством. И что удивительно, Хейнц считал, что популярные производители, в действительности, приносят породе пользу, сохраняя разнотипность в породе.

На первый взгляд может показаться, что если ежегодно около 40% щенков рождаются от 20% кобелей-производителей, то в итоге это приведет к большей однотипности в породе. Отобранные производители в большей или меньшей степени являются исключительными животными, но их отбор не имеет единой системы. Большинство из них имеют превосходство по некоторым конкретным физическим показателям, но они не имеют превосходства по одинаковым показателям или в равной степени, и даже ни в равных ситуациях или направлениях. Здесь работают личные схемы, представления об идеале различных заводчиков, в результате, небольшое число разнотипных производителей дают большое число (выше среднего) потомков, нарушая средние показатели по породе в следующем поколении и внося ненормальное количество вариаций. Тот факт, что искусственная селекция дает небольшому числу отобранных разнотипных производителей возможности чрезмерного влияния на породу, должен всегда держать тип домашних животных в нестабильном состоянии (сохранять изменчивость). Мне кажется, что этот важный фактор значительной изменчивости всегда отмечали среди одомашненных пород.

Хейнц считал, что использование популярных производителей — это хорошая идея, потому что он думал, что они достаточно сильно отличаются друг от друга и не допустят слишком большого единообразия в породе. Какая связь между популярным производителем, который способствовал повышению качества генофонда в 1915 году, и источником проблемы, которую пытаются решить заводчики 100 лет спустя? Что это за «синдром», который так заботит генетиков сегодня?

Плохие новости: ДНК

Для того чтобы понять суть проблемы, необходимо понимать основы генетики. Вы, наверное, знаете о мутациях — частицы ДНК, которые не реплицируются идеально, или, возможно, были повреждены каким-то экологическим токсином. Если мутация является доминантной и затрагивает какие-то жизненно важные процессы, то она удаляется из генофонда путем естественного отбора, такая особь не сможет передать свои гены следующему поколению. Но многие мутации не имеют негативных последствий, поскольку находятся в паре с доминантным нормально функционирующем аллелем. Эти «рецессивные» мутации не проявляют себя в геноме, и могут быть переданы следующему поколению так же, как и любой другой ген, и пока потомство имеет копию нормального аллеля, мутация не проявляется. Мутации становятся проблемой, когда особь наследует две одинаковые копии аллеля, т.е. является гомозиготным. Без, по крайней мере, одного нормального, немутированного аллеля ген не сможет функционировать должным образом, и последствия могут варьироваться от чего-то относительно тривиального (например, разный цвет глаз или слегка короткие ноги) до катастрофического (например, слепота, нарушение жизненно важных биохимических параметров, рак).

Мутации происходят постоянно. Мутации, неблагоприятные последствия которых видны сразу, удаляются из генофонда путем естественного отбора, в то время как рецессивные аллели остаются в геноме в качестве «генетического груза». Каждая собака — фактически, каждый организм — имеет свой собственный уникальный набор поврежденных аллелей, который не наносит никакого вреда до тех пор, пока существует копия нормального аллеля, который работает как это и предполагалось.

Рождение звезды

Теперь посмотрим, что происходит в популяции чистокровных собак. Давайте представим, что эта милая группа собак на рисунке представляет вашу породу с фенотипическими вариациями, которые отражают нюансы типа, очевидные для грамотного заводчика. Мы дали каждой собаке (графически) рецессивные мутации, немного поврежденное ДНК, которое не оказывает пагубного влияния на собаку. Если каждая собака в нашей популяции будет иметь щенков в этом году, то частота присутствия этих различных аллелей в популяции останется примерно такой же и в следующем поколении.

группа собак

Но что произойдет, если одна из этих собак станет победителем на крупной выставке и станет звездой? Если это сука, она будет иметь помет престижных щенков, и следующий помет от нее, скорее всего, родится только через год.

Однако, если нашей звездой станет кобель (назовем его «Хэнк»), то он будет активно вязаться и от него родятся десятки (или больше!) щенков в один год. Хэнк передаст им половину своих генов, как хороших, так и плохих, поэтому множество копий его рецессивных, скрытых мутаций передадутся его щенкам.

До тех пор, пока вредные мутации Хэнка находятся в паре с нормальным аллелем у его щенков, они не выражены и не вызывают никаких негативных последствий. Но если бы вы могли посмотреть генофонд породы в этом новом поколении, то увидели бы, что теперь он заметно отличается.

новое поколение

Мутации Хэнка всего за одно поколение превратились из редких в распространенные, и теперь скрыты в геномах десятков его потомков. Пока мало что можно увидеть на этом поколении. Ценные щенки, которые несут в себе рецессивные мутации отца, ничем не отличаются от тех, у которых этих рецессивных генов нет.

Следующее поколение

Однако уже в следующем поколении мы начинаем видеть первый намек на наличие проблемы. Возможно, было проведено несколько вязок полусибсов или вязки отец-дочь, и некоторые щенки стали гомозиготными по мутации Хэнка. Возможно, мутация является летальной, и тогда появятся мертворожденные щенки, а могут родиться и больными. Но заводчики будут озадачены – у них в линиях никогда такой проблемы не было, или даже в породе, так что, возможно, это просто невезение? Никто пока не видит, что это лишь верхушка айсберга.

следующее поколение

Еще одно поколение, и тут проблемы действительно начнутся. Носители из первого поколения передали мутацию половине своих потомков, а в результате вязок полусибсов или линейного разведения на Хэнка начнут рождаться больные щенки. Хотя в это время число больных щенков все еще относительно невелико, количество носителей будет уже значительным, и к тому же наш популярный производитель, вероятно, по-прежнему активно используется в разведении, и производит больше, чем его «справедливая доля» в каждом поколении. Вы уже видите, к чему это ведет. Семена были посеяны.

еще помет

Каждый помет этого популярного производителя – это минус одна репродуктивная возможность для других потенциальных производителей породы и, следовательно, частота генов этих неиспользованных производителей будет сокращаться в популяции. В то же время, многочисленные суки будут давать потомство от Хэнка, которые будут полусибсами для десятков других щенков в своем поколении. Искушение заполучить в свои линии звездные достоинства Хэнка, вероятно, приведет к нескольким линейным вязкам, когда будут вязаться носитель с носителем.

Ох, у нас проблема

Именно тогда заводчики начинают замечать, что существует «проблема» в породе. Не нужно быть супер-экспертом по родословным, чтобы отследить увеличивающееся поголовье больных собак обратно до Хэнка, нашего популярного производителя, которого теперь будут обвинять за то, что занес новое заболевание в породу. Призовут на помощь ученых-генетиков – изучить дефектную часть ДНК Хэнка и разработать надежный тест. Затем заводчики будут стараться устранить ранее столь ценные гены Хэнка из генофонда, причиняя пропорциональный сопутствующий ущерб генетическому наследию всех сук, с которыми он вязался. Генетическая «зачистка» в попытке очистить породу от мутации затянется на несколько поколений. Итоговый ущерб генофонду может стать катастрофическим.

проблема

Такое регулярно происходит во всех породах. Конечно, проблема не в бедном Хэнке. Если повернуть время вспять, на той судьбоносной выставке эксперт мог выбрать другого кобеля, скажем, по кличке Роско, и траектория развития породы была бы совершенно иной, но последствия в значительной степени оказались бы те же самые. Роско оставил бы свое генетическое наследие десяткам прекрасных щенков, половина из которых будет иметь одну вредную мутацию, которая проявится через несколько поколений в будущем и создаст проблему в породе. Заводчики, в конечном итоге, увидят проблему, забьют тревогу и начнут работу по искоренению вредного гена из породы. Генофонд будет очищен, и в следующий раз когда победителем крупной выставки станет очередной кобель, весь этот цикл начнется заново.

Несчастливое наследие популярного производителя

Реальная проблема популярного производителя состоит в том, что негативные генетические последствия его популярности не проявляются в течение нескольких поколений, а к тому времени в породе уже существует серьезная проблема. Причиной достаточно большого количества заболеваний, присущих конкретной породе, является один рецессивный ген (175 на момент написания этой статьи; OMIA), что свидетельствует о распространенности данной проблемы (в действительности, некоторые породы сейчас страдают от многочисленных рецессивных генетических расстройств).

Конечно, это не только рецессивные мутации, которые широко распространяются в результате чрезмерно активного использования популярных производителей. Любое генетическое заболевание может быстро распространиться, особенно в отсутствие каких-либо средств документирования появления нового заболевания, и если заводчики не хотят открыто говорить об известных им проблемах. Недопустимая агрессия у английских спрингер-спаниелей, которые раньше были одной из самых популярных семейных собак в США, по-видимому, имеет генетическую природу, и была отслежена до одного популярного производителя из известного питомника (Reisner & Houpt 2005; Duffy 2008). Двадцать пять процентов бернских зенненхундов умирают, в среднем, в возрасте всего 8 лет от злокачественной саркомы (Dobson), неизлечимого рака, который, по-видимому, идет от одной собаки в Швейцарии, а пламя разгорелось из-за активного использования его правнука в США, что привело к распространению злокачественных генов по всему генофонду, вдоль и поперек (Dobson 2013; Moore 1984; Moore & Rosin 1986). Многие доберманы умирают в раннем возрасте от внезапного сердечного приступа, вызванного дилатационной кардиомиопатией, которая может быть прослежена до семи популярных производителей в 1950-е годы, три из которых умерли от сердечной недостаточности (http://bit.ly/1anuinN). Серьезная, как правило смертельная, восприимчивость миниатюрных шнауцеров к инфекции Mycobacteria avium (или “MAC” – комплекс Mycobacteria avium), предположительно, восходит к производителю, очень популярному в середине 1980-х годов, и сейчас этот ген есть у собак во всем мире (http://bit.ly/1gZbGy7; http://bit.ly/1ciVxNP). Нет сомнения, что есть и многие другие подобные примеры, которые мне не известны, или которые никогда не были документированы.

Leroy (2011 г.) определил популярных производителей в качестве самого важного фактора распространения генетических заболеваний у породистых собак. Признавая это, FCI опубликовала рекомендацию для заводчиков о том, что ни одна собака не должна иметь потомства (по-видимому, в течение всей своей жизни), по количеству превышающего 5% от числа щенков, зарегистрированных в породе в течение пятилетнего периода, и ряд национальных Кеннел-клубов последовали ее рекомендации (например, Финляндия). Но без сотрудничества между породными клубами, или в отсутствии органа, ответственного за регистрацию и правомочного налагать ограничения в области селекции, сложно понять, как эта рекомендация сможет повлиять на текущую селекционную работу (какой 5-летний период? Какая популяция собак — во всем мире или только в вашей стране? Кто будет считать количество щенков — владелец кобеля, владелец суки, национальный клуб породы, питомник?)

Единственные люди, кто извлечет выгоду их этой эпидемии породных генетических нарушений, — это молекулярные генетики, открывшие для себя собак в качестве идеальной базы для исследований, поскольку многие аналогичные нарушения происходят и в организме человека (Ostrander 2012). Но, как бы не были полезны и интересны собаки в качестве базы для исследований, я подозреваю, что все предпочли бы видеть собак, свободных от генетических заболеваний, так как они могут дать нам гораздо больше дома, в семье, чем в исследовательской лаборатории.

Carol Beuchat PhD

Dobson, JM. 2013. Breed-predispositions to cancer in pedigree dogs. ISRN Veterinary Science 2013: (doi: 10.1155/2013/941275)
Duffy, DL, Y Hsu, JA Serpell. 2008. Breed differences in canine aggression. Applied Animal Behaviour Science 114: 441-460.
Haynes, W. 1915. Effect of the popular sire. Journal of Heredity 6: 494-496.
Leroy, G. 2011. Genetic diversity, inbreeding and breeding practices in dogs: results from pedigree analyses. Veterinary Journal 189: 177-182.
Leroy, G & X. Rognon. 2012. Assessing the impact of breeding strategies on inherited disorders and genetic diversity in dogs. Veterinary Journal 194:343-348.
Moore, PF. 1984. Systemic histiocytosis of Bernese Mountain Dogs. Veterinary Pathology 21: 554-563.
Moore, PF & A Rosin. 1986. Malignant histiocytosis of Bernese Mountain Dogs. Veterinary Pathology 23: 1-10.
Ostrander, EA. 2012. Both ends of the leash- the human links to good dogs with bad genes. New England Journal of Medicine 367: 636-346.
Reisner, IR. & KA Houpt. 2005. National survey of owner-directed aggression in English Springer Spaniels. Journal of the American Veterinary Medical Association 10: 1594-1603.
Wellman, R. & J. Bennewitz. 2011. Identification and characterization of hierarchical structures in dog breeding schemes, a novel method applied to the Norfolk terrier. Journal of Animal Science 89: 3846-3858.
Источник: The Pox of Popular Sires
 
Natacha, а вы ещепару лет поживите.... и не только у йорков все будет плохо...... вот тогда я бы узнать хотела изменили Вы свое мнение или нет??

[update]
Понарт Холл, сижу вот и думаю, скоро Вам позвонят новые владельцы и спросят сколько стоит щенок. Вы им что скажете? Ну допустим брак без документов 10т.р с докум 30т.р (цены я с потолка взяла), а вам скажут Вы что обалдели! Мы без док.за 5т.р видели! А знаете кто будет за 5 продавать? Ваши же браки проданные ранее без документов. Я уверенна, в душе у Вас будет плевок! Что бы Вы не ответили. :)

[update]
ArtEseniya, я не вела речь о популярности одного кобеля, и не вела о кастрации всех поголовно кобелей, а лишь о части их из одного помета.

Natacha, кобелей меньше нестанет их такие как заводчики из мегаполисов привезут и пополнят ряды кобелей новыми кровями и линиями, а так же типами.))))) Не вижу смысла говорить о том что кобели исчезнут ))))

[update]
Royal Spaniel, а Вы думаете я купила собаку в Европпе без договора и условий? У меня есть главное "не имею права продавать щенков без документов!!! " у меня есть разрешение от заводчика на вязку! И я считаю это правильно!

[update]
Yulya, все верно, для принятия решений нкп должно думать о всех и не делить на свои и чужие )))) я про переферию.
 
Последнее редактирование модератором:
Почитала всё выше написанное..было интересно :) Я считаю, что к кастрированию нужно прибегать, если только это необходимо по состоянию здоровья собаки, если есть угроза жизни. В остальных случаях - это издевательство над животными :stupid:
 
Анна вы не сидите и не думайте за меня.
Занимайтесь своими проблемами. А со своими я как нибудь сама разберусь.
И немного тон смените. По моему вы путаете немного за кого надо думать, а за кого не стоит.
Я собаками очень много лет занимаюсь. Без брака разведения не бывает.
Так вот владельцы моего брака замечательные люди и прекрасно понимают почему их собака не пойдет в разведение.
А вам могу дать совет : людям верить надо. И изначально не врагов в них видеть а союзников. И радоваться что они к вам пришли.
И еще, не ставьте разведение свое на поток и проблем не будет.
P.s
На личности вы зря перешли в этой теме
 
beauty of an сказал(а):
Royal Spaniel, а Вы думаете я купила собаку в Европпе без договора и условий? У меня есть главное "не имею права продавать щенков без документов!!! " у меня есть разрешение от заводчика на вязку! И я считаю это правильно!
А мне, вот, интересно, что случится, если вы не выполните договор? Где Бонитосы, а где вы. Не, это я просто интересуюсь, работают ли здесь какие-то юридические силы. Ни к чему не призываю, если что. ;)

Каждый остается при своем мнении.С Аней Понарт Холл, согласна. :*
 
Верх Низ